Εκπαίδευση-σχολεία

η μοναδικη εμπειρια που εχω απο σχολειο γερμανιας, ειναι το νηπιαγωγειο...μια κατασταση, καπως, στριμωχτικη, λιγο τρελη με μια χοντρη γερμανιδα ( μια παρομοια ειδα σε μια ταινια να παροστανει τη δεσμοφυλακα ). ισως το ομοσπονδιακο προγραμμα της περιοχης που εμενα να μην εδινε σημασια στην εκπαιδευση. συνεχισα απο την πρωτη δημοτικου στην ελλαδα και βρηκα την υγεια μου, την ψυχικη εννοω...
κακα τα ψεματα, το σχολειο μας κοινωνικοποιει, τα υπολοιπα ειναι δικια μας δουλεια...οπου και να εινα αυτο το σχολειο...

όπως την περιγράφεις,

pandora έγραψε:( μια παρομοια ειδα σε μια ταινια να παροστανει τη δεσμοφυλακα )

μου φαίνεται, 'κάπως'..
λογικό είναι, να βρήκες μετά την υγειά σου, και στην γερμανία να συνέχιζες το σχολείο..

δεν μπορω να συγκρινω την προδημοτικη εκπαιδευση στην ελλαδα την ιδια εποχη, αλλα και δεν ξερω τι παραπανω θα ειχα κερδισει σε γνωσεις μενοντας στη γερμανια...

ειναι ο ξαδερφος μου στη γερμανια, στο γυμνασιο! ερχεται καθε καλοκαιρι δυο μηνες εδω και τα λεμε. αυτο που δεν μου αρεσε ειναι οτι σε χωριζουν αναλογα με το πως νομιζουν οτι θα τα πας και που θα τα ξαταφερεις. ειναι φασιστικο να θελει ο αλλος να σε κανει γιατρο και συ να θελεις να γινεις υδραυλικος!

Δεν υπάρχει εκπαιδευτικό σύστημα που να καλύπτει τις ανάγκες της εκπαίδευσης απόλυτα. Πάντα υπάρχουν κενά που μενουν.
Επίσης να ξεκαθαρλισουμε τη διαφορά της εκπείδευσης από την παιδεία. Μπορείς να λάβεις παιδεία μέσα από ένα εκπαιδευτικό σύστημα αλλά όχι και το αντίθετο.
Το ρήμα εκπαιδεύω σημάινει μαθαίνω σε κάποιον, του διδάσκω, του δείχνω τρόπο να πράξει. Ο όρος παιδεία έχει πολλούς ορισμούς. Είναι πνευματικό αγαθό, πνευματική αγωγή, πνευματική κατάκτηση...
Η εκπαίδευση σταματά με το πέρας της φοίτησής μας, η παιδεία ( με την έννοια της μάθησης ) δεν σταματά ποτέ...

θα ελεγα οτι, περα απ το εκπαιδευτικο συστημα, μεγαλο ρολο παιζει η διαθεση να μαθουμε...
ας μην ξεχναμε οτι ολοι αυτοι οι λαμπροι ελληνες επιστημονες η, μαλλον, οι περισσοτεροι που διαπρεπουν στο εξωτερικο, φοιτησαν και παρακολουθησαν μαθηματα στα ιδια σχολεια που πηγαμε και μεις ....

kostikas26 έγραψε:ειναι ο ξαδερφος μου στη γερμανια, στο γυμνασιο! ερχεται καθε καλοκαιρι δυο μηνες εδω και τα λεμε. αυτο που δεν μου αρεσε ειναι οτι σε χωριζουν αναλογα με το πως νομιζουν οτι θα τα πας και που θα τα ξαταφερεις. ειναι φασιστικο να θελει ο αλλος να σε κανει γιατρο και συ να θελεις να γινεις υδραυλικος!

ορίστε?

δεν ισχυει σε ολα, η εκπαιδευση στη γερμανια δεν ειναι ιδια παντου...εχει διαφορες απο κρατιδιο σε κρατιδιο...

καταρχάς, στην γερμανία, διαφέρουν τα σχολεία, απ' ότι εδώ..
το 'γυμνάσιο', το θεωρώ πολύ....γενικό.. σαν ονομασία..

erion5, από που διάβασες/άκουσες/είδες, τέλος πάντων, από που ξέρεις, αυτό που λες? (ρωτάω, 'καθαρά', από περιέργεια..)

Την ίδια απορία έχω με σένα Μ+Α. Είμαι κάτοχος Magister degree και Diplom degree. Δεν ξέρω τη σχέση του Εριον5 με τη Γερμανία αλλά έτσι είναι. Μεγ'αλωσα στη Γερμανία, στην Ελλάδα είμαι τα τελευταία δυο χρόνια και φοίτησα σε Γερμανικά σχολεία από το Grundschule μέχρι το Πανεπιστήμιο. Το εκπαιδευτικό σύστημα προσαρμόζεται ανάλογα με τις ανάγκες της κάθε Länder. Αυτή τη στιγμή υπάρχουν 16 διαφορετικά συστήματα. Μπορείς να ενημερωθείς, να ρωτήσεις γερμανούς φίλους να το επιβεβαιώσουν.

αααχ.. και ήμουν σίγουρη ότι όλο και κάποιος θα το έλεγε αυτό..
ρώτησα, από που το ξέρει, με την έννοια αν έχει ζήσει εκεί, και όχι ότι έχω κάποια αντίρρηση..

μην με μπερδεύεις..

Μ+Α, δεω εζησα στη γερμανια, ουτε καν, στην αργεντινη δεν εχω παει, αλλα προσπαθω να ενημερωνομαι σε θεματα που μ ενδιαφερουν...

και πολύ καλά κάνεις!!

erion5 έγραψε:θα ελεγα οτι, περα απ το εκπαιδευτικο συστημα, μεγαλο ρολο παιζει η διαθεση να μαθουμε...
ας μην ξεχναμε οτι ολοι αυτοι οι λαμπροι ελληνες επιστημονες η, μαλλον, οι περισσοτεροι που διαπρεπουν στο εξωτερικο, φοιτησαν και παρακολουθησαν μαθηματα στα ιδια σχολεια που πηγαμε και μεις ....

σωστο, πολυ σωστο, αν δεν εχουμε διαθεση να μαθουμε τι να σου κανει το σχολειο απο μονο του?

ακομα και το καλυτερο εκπαιδευτικο συστημα να ειχαμε, παλι θα ειχαμε να λεμε...
ελληνες ειμαστε, η θεα αθηνα μας φταιει παντα αλλα το δικο μας χερακι δε λεμε να το κουνησουμε...

kostikas26 έγραψε:

erion5 έγραψε:θα ελεγα οτι, περα απ το εκπαιδευτικο συστημα, μεγαλο ρολο παιζει η διαθεση να μαθουμε...
ας μην ξεχναμε οτι ολοι αυτοι οι λαμπροι ελληνες επιστημονες η, μαλλον, οι περισσοτεροι που διαπρεπουν στο εξωτερικο, φοιτησαν και παρακολουθησαν μαθηματα στα ιδια σχολεια που πηγαμε και μεις ....

σωστο, πολυ σωστο, αν δεν εχουμε διαθεση να μαθουμε τι να σου κανει το σχολειο απο μονο του?

να μας φυτεψει τα βιβλια στο κεφαλι...
ουτε αυτο μπορει να το κανει ...

η γνωση, δυστυχως, δεν φυτευεται...
απαιτει προσπαθεια και προσηλωση, θυσιες και χρονο. με τις απαραιτητες προυποθεσεις παντα. σημαντικο ρολο, τα γονιδια και η προδιαθεση...
το σχολειο συνεχιζει ο, τι αρχισε η οικογενεια...

dakos έγραψε:η γνωση, δυστυχως, δεν φυτευεται...
απαιτει προσπαθεια και προσηλωση, θυσιες και χρονο. με τις απαραιτητες προυποθεσεις παντα. σημαντικο ρολο, τα γονιδια και η προδιαθεση...
το σχολειο συνεχιζει ο, τι αρχισε η οικογενεια...

εγώ, όλα αυτά, δεν τα έχω.. ή μάλλον.. τα άφησα να φύγουν.. από τον καιρό που γνώρισα τον Α+Μ, 'παράτησα' το σχολείο.. δεν ήταν σωστό, το ξέρω, αλλά... υπάρχει αυτό το "αλλά".. όταν 'παίχτηκαν', όντως, 'βασανιστικά' πράγματα/προβλήματα, 'παράτησα' το σχολείο, και ασχολήθηκα μ' αυτά.. ακόμα και στο σχολείο, καθόμουν, και σκεφτόμουν πως να λύσω αυτά τα 'βασανιστικά', για μένα (για εμάς.. Α+Μ κ α ι Μ+Α), θέματα, που υπήρχαν.. και με ρωτούσαν οι καθηγητές.. "τι σκέφτεσαι?" τους έλεγα.. "τίποτα, τίποτα.." "εμ πως, αφού σε βλέπουμε.."

μπορουσες να τα συνδυασεις και τα δυο...

ποτε δεν ειναι αργα, το ξερεις?
με κουβαλουσαν σε σχολες πριν ακομα γεννηθω,
και σ αυτες μεγαλωσα μεχρι να παω στο σχολειο...

αμ το αλλο? ειμαι και συμφοιτητης της μητερας μου...
στην τριτη, τεταρτη σχολη της?

θα σας γελασω...

****Αναλογη αποψη με παρομοιο περιεχομενο ανεφερα λιγο πριν...ομολογουμενως διχως διαβαζοντας ολες τις απαντησεις απαντω με οτι διαβασα, μπορει να ειμαι κ λιγο εκτος με τα τωρινα δεδομενα...σιγουρα η παιδεια στην Ελλαδα Ηταν σε στασιμο σημειο χρονια...σιγουρα δεν υπηρχε η σωστη υποδομη...σιγουρα δεν προσφερθηκε ή δεν προλαβε να προσφερθει το καταλληλο κεφαλαιο στη παιδεια...βλεποντας ομως παντα τη θετικη πλευρα του νομισματος πιστευω πως:φετος δωθηκαν netbook σε μαθητες 1ης Γυμνασιου, του χρονου θα ξεκινησει επιτελους το μαθημα της σεξολογιας στις τελευταιες ταξεις του Δημοτικου...επισης μοιραστηκαν καινουργια βιβλια τα οποια βοηθανε στην αναγνωση καθως ειναι πιο ελκυστικα απο παλια...προς Θεου, δεν ειναι λογοι οι παραπανω τρομερης αλλαγης κ νεου σκηνικου...αλλα αναγνωριζω τη μικρη προοδο οταν το ελειμμα ειναι μεγαλυτερο απο ποτε...κ κατι αλλο, θυμαμαι σε μια εκπομπη του Τσιμα με θεμα συγκριση Σουηδιας-Ελλαδας στην εκπαιδευση, τωρα βλεπω συγκριση Ελλαδας-Γερμανιας, μακαρι να φτασουμε στο επιπεδο τους, αλλα ας ειμαστε ρεαλιστες, οι συγκικρεμενοι εχουν στα 5-6 καλυτερα εκπαιδευτικα συστηματα στο κοσμο....νομιζω πως μπαινουν σταθερα θεμελια για την ανεγερση...αποψεις του τυπου για ποια εκπαιδευση μας μιλατε, ειναι παρατραβηγμενες...****

ναι, για ποια εκπαίδευση μιλάμε? πότε, επιτέλους, αυτή η πολιτεία θα σταματήσει να παίρνει ό, τι της δίνουν? φτάσαμε να μιλάμε για σπόνσορες, σαν διαφήμιση ένα πραμα… και, αντί για τα ονόματα που προτάθηκαν απ’ τους δήμους, τα σχολεία να ονομάζονται “μαρινόπουλος” ( πού πας? στο μαρινόπουλο… τι θα ψωνίσεις? γνώσεις… ), “goody’s” (πού πας? στο goody’s… τι θα φας? αν αργήσω, μάλλον, τριήμερη… ), “ευρωδιάγνωση” ( πού πας? στην ευρωδιάγνωση… για τεστ παπ? όχι, τεστ γεωμετρίας… )
μήπως να επανέλθει και η μόδα της ποδιάς με τα χρώματα της κάθε εταιρίας?
για απόσυρση των απαράδεκτων βιβλίων, ούτε λόγος…
για επιμόρφωση των διδασκόντων, κάτι? όχι, ε?
για ανέγερση σχολικών συγκροτημάτων? μπα….

αυτή δεν είναι εκπαίδευση, ούτε παίδευση…παιδεμός είναι…


...

εκπαιδευτικη μεταρυθμιση λενε κανουνε εδω..
στην ουσια, σαν τα μουτρα τους τα κανουνε
χειροτερα απ'οτι ηταν, σωστο μπαχαλο, ειδικα φετος..

Ζουμε στη χώρα της ευελιξίας. Όλα είναι ευέλικτα, οι εργασιακές σχέσεις, τα ωράρια και όλα προσαρμοζόμενα.
Ένα μεγάλο χτύπημα για την παιδεία, η περίφημη ευέλικτη ζώνη και η διαθεματικότητά της. Μας έδωσαν τα λεφτά και? Έπρεπε να χωρίσουμε τα σχολεία σε κατηγορίες?
Ευτυχώς, ατόνησε...

καταλαβαν, επιτελους, οι ( αναρμοδιοι ) αρμοδιοι
οτι δεν ειναι δικαιο να κρινεται η τυχη και τα ονειρα
ενος ανθρωπου σε μια δεδομενη στιγμη που, ισως,
να μην ειναι και η καλυτερη του....

μεχρι να φτασουμε εκει, wind, εχει πολυ δρομο ακομα... αλλα και μονο που το σκεφτηκαν, ειναι θετικο...